歐美危機(jī)加劇新興經(jīng)濟(jì)體如何轉(zhuǎn)危為機(jī)？

每經(jīng)記者  胡健

    歐債危機(jī)愈演愈烈，希臘等“病豬”國家恐將掀翻歐元體系；美聯(lián)儲“扭轉(zhuǎn)操作”甫一祭出，全球股市大幅下挫。

    世行行長佐利克和IMF總裁拉加德均強(qiáng)調(diào)，世界經(jīng)濟(jì)進(jìn)入一個新的危險階段，呼吁所有國家都要成為  “負(fù)責(zé)任的利益攸關(guān)者”；主要國家要形成合力應(yīng)對危機(jī)，否則世界將“輸?shù)暨@場尋找增長的戰(zhàn)役”。歐美國家黔驢技窮，所有目光聚焦于新興經(jīng)濟(jì)體，尤其是“金磚五國”身上，但事實(shí)上，城門失火殃及池魚，新興經(jīng)濟(jì)體脆弱的抗風(fēng)險能力正遭受挑戰(zhàn)。

    新興經(jīng)濟(jì)體在全球金融危機(jī)中受傷幾何？“金磚五國”可能會因?yàn)楦髯猿隹诜蓊~而出現(xiàn)分歧嗎？新興經(jīng)濟(jì)體如何應(yīng)對經(jīng)濟(jì)衰退？今天，《每日經(jīng)濟(jì)新聞》邀請三位經(jīng)濟(jì)學(xué)家，問診歐美經(jīng)濟(jì)危機(jī)下的新興經(jīng)濟(jì)體安危。

新興經(jīng)濟(jì)體危機(jī)大于前年

    NBD：歐美經(jīng)濟(jì)每況愈下，亞太股市也隨之暴跌，這是否說明新興經(jīng)濟(jì)體受到的沖擊不亞于歐美？

    孫立堅(jiān)：是這樣?，F(xiàn)在世界經(jīng)濟(jì)一體化已經(jīng)比2008年有很大程度上的加深，絕大多數(shù)國家或多或少在依靠外部經(jīng)濟(jì)力量存活，各國已經(jīng)意識到了世界經(jīng)濟(jì)一體化是一把雙刃劍，但是一體化的趨勢已經(jīng)難以避免，比如日本是一個發(fā)達(dá)國家，它內(nèi)部的消費(fèi)力量非常強(qiáng)大，但是日本的很多物資必須依靠進(jìn)口；中國是一個很大的發(fā)展中國家，世界第二大經(jīng)濟(jì)體，而僅僅依靠國內(nèi)的消費(fèi)市場是養(yǎng)不活13億人的，中國仍然處于財富原始積累階段，需要儲蓄，需要投資。

    這說明歐美國家經(jīng)濟(jì)如果出現(xiàn)問題，一定會傳導(dǎo)至新興經(jīng)濟(jì)體。這里面還有一個很大的問題就是信心，希臘債務(wù)出了問題，這會使外界對于歐元區(qū)和歐盟的經(jīng)濟(jì)擔(dān)憂，而這種擔(dān)憂會造成市場過度反應(yīng)。如果不救希臘，就會出現(xiàn)一個預(yù)期自我實(shí)現(xiàn)的過程，也就是本來并沒有那么壞的經(jīng)濟(jì)，由于大家的恐慌而果真變得很壞，從而走向惡性循環(huán)，發(fā)達(dá)國家和新興經(jīng)濟(jì)體都將成為受害者。

    袁鋼明：不能說新興經(jīng)濟(jì)體受到的創(chuàng)傷會大過歐美國家，事情的根源發(fā)生在歐美國家，肯定還是歐美國家受影響比較大，但新興經(jīng)濟(jì)體受到的創(chuàng)傷也絕對不會小，其受創(chuàng)傷程度可能會大于2008年。

    2008年金融危機(jī)發(fā)生后，很多新興經(jīng)濟(jì)體都采取了刺激政策，這催生出很大的泡沫，包括房地產(chǎn)、金融行業(yè)的泡沫等。中國就是一個很明顯的例子，現(xiàn)在中國經(jīng)濟(jì)整體的投機(jī)氛圍就比較強(qiáng)烈，經(jīng)濟(jì)存在很大不穩(wěn)定性。此外，發(fā)達(dá)國家運(yùn)用貨幣政策控制通脹的能力比較強(qiáng)，但新興經(jīng)濟(jì)體能力仍顯不足，經(jīng)常從過度寬松直接跳入過度緊縮。

    魯政委：如果從股市上看，全球主要股指肯定是聯(lián)動的。如果站在經(jīng)濟(jì)角度上看，歐、美、日三大經(jīng)濟(jì)體占到全球GDP的40%以上，他們經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)下滑，新興經(jīng)濟(jì)體是躲不開沖擊的。但從目前來看，新興經(jīng)濟(jì)體還是在逐步擺脫這種影響，這取決于兩個因素：一是美國自身在國際上的影響力在下降；二是中國出口對象也在更多地向新興經(jīng)濟(jì)體轉(zhuǎn)移，比如東盟現(xiàn)在就已經(jīng)躍升為我國的第四大貿(mào)易伙伴，甚至有時候會超過日本，成為第三大貿(mào)易伙伴。

    過度寬松的貨幣環(huán)境下，新興經(jīng)濟(jì)體有利有弊。通常來看，美元處在貶值周期時，恰恰是新興經(jīng)濟(jì)體成長較為迅速的時期，但問題就是，長期低利率環(huán)境容易使得很多新興經(jīng)濟(jì)體雄心萬丈，投資熱情不減，結(jié)果就是過度負(fù)債，產(chǎn)能過剩，資產(chǎn)價格泡沫出現(xiàn)。

貿(mào)易競爭壓力越來越大

    NBD：新興經(jīng)濟(jì)體外貿(mào)是否會受到影響？

    袁鋼明：貿(mào)易風(fēng)險目前還不明顯，我也覺得很奇怪，前幾個月，貿(mào)易數(shù)據(jù)一度跌破20%，這被視為是對歐債危機(jī)的一種反應(yīng)。最近兩個月，中國的進(jìn)出口保持著較為強(qiáng)烈的增長，似乎前一段時間的恐慌已經(jīng)有所緩和，但這卻與愈演愈烈的歐債和美債危機(jī)現(xiàn)狀背道而馳。

    我認(rèn)為現(xiàn)在新興經(jīng)濟(jì)體之間的貿(mào)易壓力肯定是越來越大，中國貿(mào)易回升不能說是一種上升的信號，國際領(lǐng)域的金融危機(jī)不可能讓新興經(jīng)濟(jì)體外貿(mào)安然無恙。現(xiàn)在新興經(jīng)濟(jì)體信貸收得比較緊，期貨也已經(jīng)出現(xiàn)暴跌，兩三個月后貿(mào)易環(huán)境惡化的可能性非常大。

    今年波羅的海干散貨指數(shù)總體處于上漲態(tài)勢，這和以中國為代表的新興經(jīng)濟(jì)體房地產(chǎn)泡沫推動有很大關(guān)系，這是調(diào)控沒有見效的一種反映，隨著中國、印度等國去泡沫化進(jìn)程的深入，世界貿(mào)易會跌入低谷。

    魯政委：整個世界對于歐債的反應(yīng)都有些情緒化，事實(shí)上，可能影響不是很大。中國等新興經(jīng)濟(jì)體都是在向歐盟國家輸入廉價的必需品，無論經(jīng)濟(jì)再不好，他們終究是要穿衣服，穿鞋子的。如果是匯率對出口的影響，確實(shí)新興經(jīng)濟(jì)體貨幣都存在升值的壓力，但從中國來看，似乎去年開始的升值并沒有過多影響到中國的出口，今年人民幣對歐元的升值并不高于去年。

    孫立堅(jiān)：貿(mào)易風(fēng)險肯定是有，西方國家“再工業(yè)化”，消費(fèi)緊縮，這肯定會導(dǎo)致對進(jìn)口來源地的反傾銷、反補(bǔ)貼等貿(mào)易經(jīng)濟(jì)政策增多，新興經(jīng)濟(jì)體出口份額會有縮減。

    NBD：西方國家的需求不可能擴(kuò)張，會不會加劇新興經(jīng)濟(jì)體的競爭，尤其是“金磚五國”之間的關(guān)系會不會因此惡化？

    袁鋼明：如果是從“金磚國家”關(guān)系來看，我認(rèn)為不會由于危機(jī)的原因而惡化，大家在某些可能存在分歧的問題上會妥協(xié)讓步，中國、俄羅斯、巴西、印度和南非都很珍視“金磚五國”這一個提法。這一提法會讓大家有一個潛在的同盟關(guān)系，因?yàn)檫@五個國家對于西方的態(tài)度和立場還是基本趨向一致的，而這一提法又提高了他們在國際上的話語權(quán)。

    比如，在援助歐盟方面，中國態(tài)度還比較猶豫的時候，就有“金磚國家”表態(tài)要援助歐盟，這說明大家都迫切想提高自己的影響力，提高自己的地位，而“金磚五國”這個契約關(guān)系有利于各自利益的爭取。當(dāng)然，這里并不是“抱團(tuán)取暖”的概念，只是說大家在國際上的立場和態(tài)度可能不會有太大分歧，但從實(shí)體經(jīng)濟(jì)角度，確實(shí)這五個國家有很大的雷同性，談不上互相幫助，只能內(nèi)部消化金融危機(jī)帶來的負(fù)面影響。

    孫立堅(jiān)：新興經(jīng)濟(jì)體處在全球產(chǎn)業(yè)鏈差不多的位置，盤子有所縮減，肯定大家會有競爭，G20峰會上，19票對1票支持人民幣升值，這就說明有很多新興經(jīng)濟(jì)體實(shí)際上是站在發(fā)達(dá)國家的隊(duì)伍中了。

    發(fā)達(dá)國家與新興經(jīng)濟(jì)體是一個垂直關(guān)系，新興經(jīng)濟(jì)體處于一個平行關(guān)系，大家都在崛起，競爭關(guān)系十分激烈。新興經(jīng)濟(jì)體所共同具有的特征就是有潛在的市場，人口眾多，中國有強(qiáng)大的制造業(yè)體系，印度則有很好的服務(wù)業(yè)能力，而俄羅斯則有石油資源。

    我一直不認(rèn)可所謂新興經(jīng)濟(jì)體，特別是“金磚五國”是鐵板一塊的觀點(diǎn)，這里面涉及到很大的利益分配問題，而且必然是無法理想地均勻分配，就要以自己的政治和軍事力量作為后臺，這其中就是一種競爭關(guān)系和敵對關(guān)系。

新興經(jīng)濟(jì)體如何轉(zhuǎn)危為機(jī)

    NBD：新興經(jīng)濟(jì)體應(yīng)對經(jīng)濟(jì)衰退，是不是應(yīng)該降息呢？

    袁鋼明：全球主要國家，無論是發(fā)展中國家還是發(fā)達(dá)國家，現(xiàn)在的政策目標(biāo)應(yīng)該都是防范經(jīng)濟(jì)衰退，而不是防范通脹。因此，個別國家通過降息的辦法為本國經(jīng)濟(jì)發(fā)展注入活力是一種行之有效的辦法，但每個國家的態(tài)度立場肯定是有差別的。

    中國現(xiàn)階段就不應(yīng)該降息，中國長期面臨負(fù)利率問題，通脹無形中掠奪老百姓的財富，如果降息可能會是加劇房地產(chǎn)泡沫，更低廉的融資成本可能會導(dǎo)致負(fù)債率上升，整個經(jīng)濟(jì)扭曲程度會進(jìn)一步加劇。因此，中國經(jīng)濟(jì)應(yīng)定調(diào)在既防范中小企業(yè)融資難，又防止貨幣政策過于寬松，根本上就是控制貨幣數(shù)量和流向，而在利率調(diào)整上，還需要加息。

    NBD：新興經(jīng)濟(jì)體轉(zhuǎn)危為機(jī)的途徑和著眼點(diǎn)有哪些呢？

    袁鋼明：新興經(jīng)濟(jì)體參與國際金融的程度并不是太深，因此受到的負(fù)面影響較小，而匯率上升，國內(nèi)融資環(huán)境寬松，對新興經(jīng)濟(jì)體來說是去海外布局投資、融資的重要機(jī)會。據(jù)我了解，中國企業(yè)去德國上市非常受歡迎，去別的國家投資也受到認(rèn)可。歐美發(fā)達(dá)國家受到生死存亡的沖擊，而中國等新興經(jīng)濟(jì)體只是傷到皮毛，趁歐美國家一地雞毛的時候，我們?nèi)サ蛢r收購，會培育出經(jīng)濟(jì)新的增長點(diǎn)。

    孫立堅(jiān)：對于新興經(jīng)濟(jì)體來說，當(dāng)前依然要高舉全球化大旗，目前很多人由于全球性金融危機(jī)的爆發(fā)而炒作去全球化概念，這并不可取。目前新興經(jīng)濟(jì)體不要去想順差和逆差，中國、巴西這些國家依然處在資本原始積累階段，必然是順差國，而以后早晚也會變成逆差國，大家應(yīng)該攜起手來呼吁對美元加強(qiáng)監(jiān)管，要讓發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體明白，如果新興經(jīng)濟(jì)體不騰飛起來，美國和歐盟的所謂“再工業(yè)化”不可能有任何根基。此外，新興經(jīng)濟(jì)體還需要思考如何做大做強(qiáng)自己的金融體系，加強(qiáng)防范熱錢的能力。

    魯政委：新興經(jīng)濟(jì)體正在被倒逼轉(zhuǎn)型。在外貿(mào)方面，中國確實(shí)面臨相當(dāng)程度的競爭，其實(shí)企業(yè)已經(jīng)默默認(rèn)可現(xiàn)狀，并進(jìn)行轉(zhuǎn)型。目前很多歐美國家的超市產(chǎn)品，廉價紡織品很多已經(jīng)不是中國制造，而是來自斯里蘭卡、越南等小國家，中國并沒有和這些小兄弟搶飯碗。但需要看到的是，在歐美一些名牌的專賣店，特別是奢侈品的專賣店中，仍然幾乎是中國制造，這說明這些中國代工企業(yè)是扛得住成本壓力的，市場的力量無形中在推動中國出口行業(yè)的結(jié)構(gòu)性調(diào)整。從另外一個角度看，有些做衣服的企業(yè)已經(jīng)將目光投向鋰電池、新材料等新興行業(yè)，他們也在轉(zhuǎn)型的過程中前行，但無論是換行業(yè)還是創(chuàng)品牌，都需要國家的支持，因?yàn)檗D(zhuǎn)型需要時間。

    結(jié)束語：在資產(chǎn)泡沫未消，投機(jī)心理嚴(yán)重的環(huán)境中，新興經(jīng)濟(jì)體需要對外一致立場，爭取更多話語權(quán)，對內(nèi)則要對癥下藥，自醫(yī)自病。轉(zhuǎn)危為機(jī)，雖然路途清晰，但實(shí)施起來恐怕必然將又是一番陣痛。謝謝三位專家。

　　對話記者

胡健

　　對話嘉賓

孫立堅(jiān)  復(fù)旦大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院副院長金融學(xué)教授

袁鋼明  清華大學(xué)中國與世界經(jīng)濟(jì)研究中心研究員

魯政委  興業(yè)銀行首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家

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